25 лет назад Геннадий Бурбулис был снят с должности государственного секретаря России, придуманной специально для него и вопреки Конституции
Молодежи это имя вообще ничего не скажет, а между тем в начале 90-х не было человека в стране более влиятельного, чем этот невзрачный нудноватый тип. За всеми ключевыми и трагическими событиями того времени - от распада СССР до шоковой терапии в экономике - маячила его нескладная фигура.
Как объяснить молодому поколению, кто такой Бурбулис ? Возможно, с помощью популярного телешоу «Comedu Woman», которое оно, поколение, смотрит. В одной из миниатюр заумную учительницу спрашивают: «Генриэтта Теодоровна, как вас только дети понимают?» - «Да никак, думают, я заклинания читаю!» Это как раз про нашего героя. Попав в окружение своего земляка Ельцина , он гипнотизировал его непонятными выражениями типа «доминирующая модальность» - все-таки выпускник философского факультета, марксизм-ленинизм преподавал! Внушал, что Борис Николаевич добьется всего, чего захочет, если будет слушать таких знающих людей, как он. Время было такое - люди хотели верить в чудеса типа «невидимой руки рынка», которая «все расставит на свои места».
Уничтожил подлодки
В университете комсорга Бурбулиса запомнили как весьма расчетливого типа. Он любил спаивать товарищей по институту, но сам всегда оставался трезв. Кто-то даже сравнивал его со Сталиным , который именно так поступал с соратниками. Правда, поздними вечерами Гену иногда замечали в новых тогда коммерческих ресторанах, где тот «в одно горло» выпивал свой графин водки. Мы еще вспомним эту его особенность...
Весной 1990 года Бурбулис становится доверенным лицом Ельцина на выборах в народные депутаты России, а позже и главой его предвыборного штаба на президентский пост. Он не сомневался, что станет вице-президентом. «Я знаю себе цену, - говорил тогда Геннадий Эдуардович журналистам. - То, что могу сделать я, никто другой больше сделать не может».
Однако экс-глава его охраны Александр Коржаков вспоминал слова патрона: «Ну как я возьму Бурбулиса? Если он появляется на телеэкране, то его лицо, глаза, манера говорить отталкивают потенциальных избирателей!»
Бравый генерал Александр Руцкой лучше подходил на эту роль, привлекая патриотический электорат. «Это большая ошибка!» - мрачно произнес тогда наш уральский философ. Ну, еще бы! Руцкой, может, не самый лучший политик, но сознательно ослаблять свою страну ни за что бы не стал.
Александр Хинштейн писал в книге «Как убивают Россию»: «Когда в конце 1991-го вице-президент Александр Руцкой увидел, как на стапелях в Комсомольске - главной ремонтной базы ВМФ - режут по кускам новенькие подводные лодки, от возмущения он просто потерял дар речи. А вскоре оказалось: так распорядился Бурбулис…»
Став вторым человеком в государстве, БУРБУЛИС тут же начал подсиживать ЕЛЬЦИНА. Фото: архив сайт
Обманутый Дудаевым
Де-факто вторым лицом Бурбулис не стал. Но влияние его на президента Ельцина было колоссальным. Именно он подтолкнул его к подписанию Беловежских соглашений, придумав «изящную» формулировку: «СССР как геополитическая реальность прекратил свое существование». Подпись «серого кардинала» стоит под этим документом наряду с росчерком главы страны. При этом в недавнем интервью ухнувший в политическое забвение деятель на голубом глазу вещал: «Советский Союз был и остается моей родиной. И долгие годы всем своим юношеским задором и темпераментом, используя свое философское призвание, я стремился - добросовестно, искренне - совершенствовать эту социальную систему, чтобы придать ей человеческое лицо». И ведь даже не покраснел!
Это он привел к президенту Егора Гайдара . Причем умело презентовал чмокающего умника брутальному строителю: дед Гайдара, мол, тот самый знаменитый сказочник Павел Бажов . Нашенский, с Урала! Борис Николаевич сразу растаял. И как-то легко согласился, что без «шоковой терапии» русскому народу никак не обойтись.
Специально для Бурбулиса была придумана должность, которой не было в Конституции - государственный секретарь. И она была куда важнее, чем какой-то там вице-президент.
Помимо кадровой политики в Администрации президента, он курировал и внешнюю. Министр иностранных дел Андрей Козырев , который последовательно сдавал интересы страны - его протеже.
Когда в 1991 году Джохар Дудаев захватил в Грозном здание Верховного Совета, именно Бурбулис, как представитель высшей власти, поехал с этим разбираться. Генерал принял высокого гостя радушно, заверил в своей лояльности. С подачи Бурбулиса местное управление КГБ не чинило никаких препятствий к тому, чтобы Джохар окончательно взял под контроль всю республику. А уже в ноябре он заявил о независимости Чечни от России.
«Дальновидность» ельцинского советника стоила жизни тысячам российских солдат и мирных жителей.
Политик не раз заявлял, что Крым должен вернуться в состав Украины. На этом основании он надеется попасть в команду Ксении СОБЧАК, о чём просит похлопотать Людмилу НАРУСОВУ
Выпил лишнего
Госсекретарь был всемогущ. Он первым из чиновников начал разъезжать по столице на хромированном «Зиле» в сопровождении ГАИ. Единственный, не считая президента, выезжал из Кремля через Спасские ворота по брусчатке. Остальные покидали центр власти через ворота поскромнее - Боровицкие. Хинштейн пишет: «Даже на отдыхе Бурбулис ни на шаг не отходил от президента; со стороны выглядело это довольно забавно. Впереди процессии важно шествовал Борис Николаевич, за ним кошачьей походкой крался Бурбулис, и лишь потом, в конце - Коржаков и Наина Иосифовна». В приемную главы государства он входил, сбрасывая с плеч на руки охраннику роскошный макинтош, при этом даже не оглядываясь.
Геннадий Эдуардович был единственным, кто имел право входить к президенту без доклада. Тогда-то в народе и стала ходить шутка: «У Ленина был сифилис, у Ельцина - Бурбулис».
И если насчет Ильича людская молва заблуждалась, то в отношении первого Президента России попала в точку - человек с круглыми рыбьими глазами подле главы государства наносил больше вреда, чем любая дурная болезнь.
Ненавистников у «ельцинской тени» становилось все больше. Его не любили и близкие президента. Помните, как осмотрительно Бурбулис относился к спиртному в молодости? Головокружение от успехов сыграло с ним злую шутку. Александр Коржаков вспоминает: «Гена сам испортил себе карьеру. Он, как и семья Ельцина, жил в Архангельском. Однажды выпил лишнего и в присутствии женщин - Наины Иосифовны и Тани Дьяченко - во время тоста начал материться. Потом от спиртного Бурбулису сделалось дурно, и он, особо не стесняясь, отошел в угол комнаты и очистил желудок, а затем как ни в чем не бывало продолжил тост». Депутаты его и подавно ненавидели. Они поставили президенту условие: «Мы согласны потерпеть Гайдара, если вы уберете этого». Гайдар для Ельцина тогда был важнее.
Месть Бурбулиса была страшна. Во время октябрьских событий 1993 года он, потеряв высокие посты, но, сохранив еще определенное влияние, был одним из самых горячих сторонников расстрела «Белого дома». Так бесславно закончилась одна из самых головокружительных политических карьер в новейшей истории.
Торговал Карелией
В августе 2007 года авторитетная финская газета «Kainuun Sanomat» опубликовала сенсационную статью: якобы в 1991-м Россия готова была продать Финляндии часть Карелии за сумму, равную нынешним 13 миллиардам евро. Переговоры вел Бурбулис. Сделка не состоялось лишь потому, что у покупателя на тот момент не нашлось столько денег.
После отставки
- В 1993 - 1995 годах - депутат Государственной думы.
- В июле 2000 года Бурбулис назначен своим ставленником, губернатором Новгородской области Михаилом Пруссаком , вице-губернатором по взаимодействию с Федеральным Собранием.
- В 2001 году с подачи того же Пруссака становится членом Совета Федерации, пока в 2007 году главу региона не сменили.
- С ноября 2007 по август 2010-го - советник Председателя Совета Федерации.
- В августе 2009 года «изобретает» новую науку - политософию. Вот ее определение: «Политософия - это жизненная софия, понимаемая как жизненно-смысловая реальность, ядро культуры, как инстанция. ...Политософия является единством политической мудрости и мудрой практической политики, а точнее - мудрой практической жизнедеятельностью».
- С 2010 года - завкафедрой политософии и философских наук Международного университета в Москве под руководством экс-мэра Москвы Гавриила Попова .
- В 2011-2014 годах - проректор Международного университета в Москве по инновационному развитию.
- Руководит организацией «Школа политософии «Достоинство».
1. Апрель 1992 года. Кремль. VI съезд народных депутатов России. Острое противостояние между главой законодательной власти Русланом Хасбулатовым и Геннадием Бурбулисом, которого многие в парламенте по-прежнему считали фактическим руководителем исполнительной власти. И хотя накануне съезда Ельцин произвел некоторые перестановки в правительстве, изменение статуса Бурбулиса - перевод с должности первого вице-премьера правительства страны на специально для него учрежденную должность государственного секретаря при президенте - никого в обман не ввело. Не только в кремлевских коридорах, но и во всей России многие знали, что правительство возглавляет вовсе не Гайдар. В самый критический момент на съезде, когда противостояние достигло кульминации, именно по взмаху руки Бурбулиса правительство поднялось и вышло из зала, включая Гайдара.
Некоторые обозреватели в своих комментариях утверждали, что инициатива принадлежала не Бурбулису, а некоей даме, которая будто бы дала условленный знак Бурбулису с балкона, где сидела в гостевом кресле. Фамилия дамы - Елена Георгиевна Боннэр. Не знаю, так ли было в действительности, лично я взмаха руки вдовы академика Сахарова не заметил, хотя действительно Елена Георгиевна на съезде присутствовала.
2. На том же VI съезде имела место еще одна пикантная сценка. Во время перерыва к Бурбулису подошел лидер депутатской группы «Коммунисты России» Иван Рыбкин. Из папки депутат извлек небольшую книжечку, и… я стал свидетелем незабываемого момента. Лидер депутатской группы «Коммунисты России» подарил госсекретарю при президенте России только что вышедшую книгу Роя Медведева «Серый кардинал». О Суслове. Со своей надписью. Что там было сказано, не знаю, но Бурбулис, прочитав две или три строки посвящения, особых эмоций не проявил. Завидное самообладание! Потому что всем было понятно - подарок со значением.
3. Знает ли Геннадий Эдуардович, что о нем говорят как о человеке, который не гонится за собственной славой, а действует из-за спины президента, что одни называют его «серым кардиналом», а другие - деятелем резко атакующего плана, осуществляющим глубокий прорыв, расчищающим дорогу? Знает. Наглецы газетеры не однажды в лоб спрашивали его об этом. Интересно, как он сам относится к подобным слухам о себе?
Вот короткая квинтэссенция его реакции на эти и другие вопросы, относящиеся к месту и роли в президентском окружении. Относительно «серого кардинала» - неправильно ни по роли, ни по существу. Попытки рассмотреть вклад каждого, кто входит в ближайшее окружение Ельцина, некорректны. По многим позициям роль Геннадия Эдуардовича преувеличивается, и нередко сознательно. Более того, складывается впечатление, что распространение этой версии имеет организованный характер.
И хотя слова эти Геннадий Эдуардович повторяет много раз, но общественное мнение по-прежнему считает его лицом, наиболее приближенным к императору. Московские интеллектуалы любят повторять: «Что Бурбулис придумает, то Шахрай сформулирует, а Ельцин озвучит». Лишенные популярности, полузабытые мастера социалистического реализма обвиняют Бурбулиса: мол, это он, пользуясь близостью к Ельцину, изолировал президента от мучающейся и мыслящей интеллигенции.
4. Наблюдатели справедливо заметили, что Бурбулис, находясь в правительственных структурах, избегал посещения производственных коллективов. Он ни разу не выступил перед рабочими, а тем более перед тружениками села. Его контакты с массами сведены к минимуму. Почему? В чем дело? Идеи, сказал основоположник, которого мы все изучали, становятся материальной силой только тогда, когда они овладевают массами. А Геннадий Эдуардович нацелился на реформы базовых структур общества и главных атрибутов государства, будучи уверенным, что этот общественный строй обречен.
Боится, что широкая аудитория его не поймет? Основания для таких подозрений есть. Быть понятным широким массам Геннадию Эдуардовичу препятствует своеобразие словесного стиля, который, по его признанию, многих раздражает. И здесь я вынужден засвидетельствовать две особенности.
Первая - словесный стиль бывшего вице-премьера и госсекретаря непонятен, пожалуй, большинству населения. Сложные, громоздкие конструкции фраз, преобладание малознакомых выражений, абстрактных понятий, отсутствие конкретики. А массы привыкли, чтобы с ними разговаривали на доступном, понятном, простом языке. Язык Бурбулиса - это язык небольшого слоя образованцев, преимущественно завлабов. Ну на какие слои народа рассчитаны фразы вроде этой: «В сфере индивидуальных и групповых чувств люди еще не могут отречься от социализма и всех его идеологем, но психоформы их существования - уже иные»? Это сказано для заводского рабочего, подвозчика кормов на ферме, для рядового инженера или учителя?
И вторая особенность - бывший вице-премьер и госсекретарь выступает монотонно, с большими паузами, что утомляет слушателей, вызывает внутреннее неприятие и даже раздражение. Есть тип ораторов, которых люди могут слушать часами, о чем бы они ни говорили. К сожалению, экстрасенсорными способностями Геннадий Эдуардович не обладает. Некоторые даже полагают, что выступления Бурбулиса вызывают встречную агрессию. Для выступлений в большой аудитории он не годится, людей не зажжет. Потому, наверное, и не любит показываться в народе.
5. Пожалуй, самый распространенный вопрос, который задают Бурбулису иностранные и советские журналисты, касается подробностей встречи в Беловежской пуще. Когда родился план создания СНГ и существовал ли он вообще? Если он был, кто его разрабатывал?
Опустив маловразумительные для массового читателя выражения вроде «доминирующая модальность», «специфическая российская ментальность», рассуждения о том, что «сверхзадача попала в резонанс с чисто человеческим, жизненным стилем президента», что ситуация, сложившаяся в декабре 1991 года, «характеризовалась как раз повышенным внутренним историзмом личной жизни каждого» и другие такие же мудрствования, стоит выделить главное, правда, опять же в пересказе, ибо из дословного текста понять что-нибудь чрезвычайно сложно. Идея Минска возникла из двух источников. Первый - из неудачной попытки провести такую встречу в феврале 1991 года. Она, оказывается, была намечена, готовилась, но не состоялась. Второй источник - в декабре сложилось новое качество союзных республик, которые остро начали ощущать потребность в решении неотложных жизненных задач на своей территории. Пожалуй, все. Нет, вот еще один аргумент: исчерпанной оказалась надежда на чудо - на доброе слово главы государства. И хотя фамилия обычно не называлась, ясно, кто имелся в виду.
Больше ничего ценного из всего сказанного на эту тему отцедить не удалось. Остальное - бесконечные вариации на тему важности и мощности самого смелого поступка Ельцина в его политической биографии, наукообразные разглагольствования об экономической свободе как естественном праве человека.
В этом весь Бурбулис: самые простые истины в его устах приобретают отвлеченно-планетарный характер. К смыслу сказанного не каждый пробьется сквозь чащу, отдадим должное, умных, нередко свежих мыслей, заставляющих восхищаться нестандартным автором, появившимся на виду всего мира из ниоткуда. Такая карьера, безусловно, не может не вызвать раздражения и зависти даже у единомышленников из среды президентской команды.
6. Действительно, кто такой Бурбулис? Откуда он взялся? Что знают о нем россияне?
Московский период карьеры Геннадия Эдуардовича проходил на наших глазах. Полномочный представитель Ельцина как Председателя Верховного Совета РСФСР. Затем государственный секретарь Российской Федерации - секретарь Госсовета. После того как функции Госсовета были исчерпаны и сформировалось новое правительство, Бурбулис становится первым заместителем главы российского правительства. Ненадолго - перед VI съездом народных депутатов Ельцин выводит своего любимчика (а именно его имел в виду Борис Николаевич, когда говорил, что в президентском окружении есть люди более умные, чем сам президент!) из-под удара, переведя его на должность госсекретаря при президенте. И хотя эта должность, согласно ельцинскому указу, писалась уже давно со строчной буквы (наблюдательные журналисты обратили внимание, что сначала она писалась, по его же указу, с прописной!), нападки парламентариев не прекращались. Депутат Слободкин, например, вообще отказал Бурбулису в праве называться должностным лицом - такой должности, мол, в Конституции нет.
Чем конкретно занимался Бурбулис, что входило в круг его обязанностей, кроме понятной всем функции руководителя группы советников президента? Пожалуйста: представлять президента в исполнительных, представительных и судебных органах власти, кадровая стратегия и политическое, научно-профессиональное обеспечение президентской программы во всем ее объеме. Поняли что-либо? Прояснился тот мрак, который окутывает загадочную, молчаливую фигуру, тенью выступавшую из-за спины президента? Нет, не случайно Ельцин снова вывел его из-под удара накануне VII съезда народных депутатов России, освободив от обязанностей госсекретаря при своей персоне. Чем же прогневил этот человек российских парламентариев?
Когда-то биографии членов Политбюро и иных важных шишек из правительства печатались в «Правде» и «Известиях». Теперь иные времена: демократия, скромность. У самих спрашивать вроде неудобно, особенно если дело касается пикантных слухов. Вот и сам президент вынужден был ответить на вопрос, заданный с провинциальной непосредственностью, о национальности некоторых членов российского правительства.
Напомню: шла «прямая линия» «Комсомольской правды». На телефонные звонки отвечал Борис Ельцин. Лишенная комплексов Галина Сергеевна Владимирова, инженер из Новосибирска, возьми да и спроси:
Почему в нашем правительстве нет людей русской национальности?
В правительстве? - удивился президент. - Да вы что?
Я по фамилиям сужу, - продолжала сибирячка. - И чувствую, что там нет русских людей. Это больной вопрос.
Да нет, большинство, по-моему, русские. Воробьев разве не русский?
Гайдар, Бурбулис…
Бурбулис - это не правительство.
Я просто к слову.
Я вам разъясняю, у Бурбулиса дедушка из Прибалтики, а мать русская, - сказал Ельцин.
Вы хотите сказать, что он не еврей? - парировала сибирячка. - Но это еще не значит, что в правительстве русские. Мы, сибиряки, это очень чувствуем. Я воспринимаю это болезненно…
Что же, придется специально провести анализ всего состава правительства и потом в «Комсомольской правде» опубликовать…
Российский президент - большой мастер залепух. Не мне одному бросился в глаза оправдательный тон Бориса Николаевича. Я уж не говорю о заключительном пассаже относительно экспертизы правительства на национальное соответствие. Разве может президент считать для себя возможным серьезно говорить на подобные темы?
Но вот сказал. И слово не воробей. А спустя пару недель телепрограмма «Новости» сообщила о снятии с поста министра Воробьева - того самого, русского, которого имел в виду Ельцин. Указ объявлен без объяснения причин - за что? Вспомнили накладку во время «прямой линии», обещание президента провести анализ национального состава правительства - и пошла гулять по Москве злая шутка: провели-таки экспертизу, последнего русского выбросили из правительства.
На свете много чудес, о друг Горацио! У власти вроде бы демократы, общество вроде бы открытое, а вот образы новых кремлевских вождей для большинства населения - чистейшая абстракция. Особенно образ Бурбулиса, из жизни которого ничего интересного пока в печати не сказано. Мало кто из москвичей знает, в каком доме он живет, на какие доходы, кто у него жена и чем она занимается.
Сам Бурбулис называет себя то философом, то политиком. Философом - в смысле прогнозирования. Политиком - по профессии. Но еще Гегель говорил, что дать определение можно только тогда, когда сформирована суть. Значит, философы не пророки, они обобщают практику. Госсекретарь относил себя также к профессиональным политикам, в основе деятельности которых прежде всего - преданность идее.
Соединение несоединимого? Гордой независимости ученого-философа с собачьим нюхом политика, который каждый день только тем и занимается, что снимает препятствия да расчищает дорогу?
Бурбулис в этом плане не единственный среди нового кремлевского ареопага. Возьмите Руцкого: он государственный деятель и военный одновременно. Правда, Геннадий Эдуардович в начале 1993 года назвал Александра Владимировича воплощением люмпен-популистских, номенклатурно-советских и национал-патриотических мировоззренческих установок, которые вице-президент не без таланта реализовывал.
Кто же в таком случае Геннадий Эдуардович: отступник или герой?
7. Согласно неоднократным признаниям, которые Геннадий Эдуардович давал в 1992 году, преданность идее для него - это прежде всего полное согласие со стратегическими целями Бориса Николаевича и безусловное подчинение себя, своей деятельности этим целям.
Окружение Ельцина цитировало своего кумира почти весь 1992 год вплоть до VII съезда, как в свое время кремлевский ареопаг цитировал Сталина, Андропова, Черненко, Горбачева. Тогда тоже казалось, что все держится на лидерах. Похоже, эта простая истина до ослепленных властью новичков не доходила. Даже самый умный и дальновидный из них проблему преемника Ельцина комментировать отказывался, исключая такие неожиданные обстоятельства, как внезапный инфаркт, автокатастрофа и т. д. С упорством и верой, присущими недавним коммунистам, Геннадий Эдуардович настойчиво повторял: в жизни российской наконец произошло совпадение личности и общественной потребности. Я не поленился, нашел шикарно изданный фолиант приветствий по случаю семидесятипятилетия со дня рождения дорогого Леонида Ильича - то же самое. Помните? Совсем недавно это счастливое совпадение казалось нам вечным.
Геннадий Эдуардович не уставал подчеркивать при каждом удобном случае (как будто кто-то подсчитывал, кто и сколько раз ссылается на президента в своих публичных выступлениях!), что историческое дело России получило такое выдающееся воплощение в личности Бориса Николаевича со всеми его неповторимыми способностями. По Бурбулису, получалось, что и реформаторскую систему собственности придумал сам президент. О своей роли Геннадий Эдуардович говорил скромно:
Немало, абсолютное большинство придумал президент сам, немало придумал Шахрай, некоторые вещи мы придумали вместе…
8. И вдруг:
Мыслящие люди готовы отождествлять себя с прогрессивным будущим России, но они уже не склонны отождествлять себя персонально с Ельциным.
Эти слова Бурбулиса, сказанные в начале 1993 года, были словно гром с ясного неба. Геннадий Эдуардович заявил, что поддержать президента надо, но надо и отказаться от культовой формулы, будто бы на личности Ельцина замыкаются реформистские возможности страны. Необходимо расчистить мифологический нанос, когда реформы и Ельцин воспринимаются как одно и то же. Как потребность в обновлении не могла приобрести динамичного выхода, не будучи воплощенной в Ельцине, так и, персонифицированная в нем, она получила определенную границу.
9. По словам Бурбулиса, декабрьский реванш (1992) через Советы был для него прогнозируемым, но лично он недооценил его. Здесь Советы сами поставили себе ловушку. Лично ему представлялось, что побеждает идея президентской вертикали и создания параллельных структур власти. Советы теряют свою властную реальность и превращаются в декоративное образование, которое мало что определяет. И вот здесь он просчитался. В партсовноменклатуре неожиданно появился вождь, а президентская команда прозевала момент, когда активность спикера в центре оказалась эффективным стимулом реставрации на местах.
10. Бурбулис наотрез отрицает, что когда-то он преподавал научный коммунизм, хотя об этом эпизоде его свердловской биографии писали в иностранной прессе. Мой приятель давно работает в системе повышения квалификации строителей в Москве, знает своих коллег и то, что вышло из-под их пера. Так вот, имя человека, которое недавно определяло политэкономическую сущность новой общественной формации, ему стало известно только во время борьбы Ельцина за власть. И это при том, что выделиться в системе повышения квалификации работников этой отрасли более-менее заметной статьей или брошюрой было нетрудно.
Бурбулиса тогда никто не знал. Он был историком философии, но та же свердловская интеллигенция зачитывалась не его трудами, а самиздатовским Мерабом Мамардашвили. Сегодня реформатор общественного строя России является, по сути, автором одной кандидатской диссертации, где на многих страницах доказывалось: высшее проявление научной философии заключается в трудах классиков марксизма, - за что ВАК в 1982 году и признал его философом.
Кто-то находился в ссылке, кого-то лишали советского гражданства, некоторые писали в стол. Свердловский философ Бурбулис участвовал во Всесоюзной конференции «Социальная и профессиональная ориентация молодежи в условиях развитого социалистического общества в СССР» (Таллин, 1976), во всесоюзной школе молодых ученых «Комплексный подход в коммунистическом воспитании молодежи» (Свердловск, 1977), в уральской школе молодых философов «Становление активной жизненной позиции строителя коммунизма» (Магнитогорск, 1979) и «Ленинская концепция истины и современная идеологическая борьба» (Свердловск, 1980). Там проходили апробацию выводы диссертанта о необходимости движения к высшим проявлениям, заключенным в трудах классиков марксизма, там рождалось понимание практической значимости работы - возможность «применения при дальнейшем изучении проблемы мировоззрения и процессов формирования личности».
11. Чем занимается ныне отставной госсекретарь и первый вице-премьер? По его словам, пытается устоять от повторных приглашений в госструктуры, позаботиться об исполнении своего долга перед близкими и в наименее болезненной для себя форме сосредоточиться на организационно-исследовательской работе. Это может быть исследовательский центр или целевой фонд, задача которого - выработка прогностического политического продукта для президента России. Есть еще вариант - самоотверженно включиться в работу по созданию новой демократической коалиции и ее политического ядра.
12. На пресс-конференции в гостинице «Славянская» (18 января 1993 года) М. Н. Полторанин так сказал о Бурбулисе:
Ему часто приписывают все плохое, что произошло за последнее время в России. А беда его в том, что он слишком умен, на Руси люди всегда от этого страдали…
13. В 1993 и 1995 годах Геннадий Эдуардович избирался депутатом Государственной думы Российской Федерации по одномандатному округу. Пользовался все тем же спецтранспортом, бытовым и медицинским обслуживанием, телефонами правительственной связи, к которым привык за время пребывания в Кремле и Белом доме.
В 1998 году был избран председателем наблюдательного совета акционерного общества «Новотрубный завод» (г. Первоуральск Свердловской области).
В Думе второго созыва (1995–1999 гг.) был председателем подкомитета по концепции национальной безопасности и геополитическому положению России.
В 1999 году на выборах в Госдуму «пролетел». Избиратели отказали ему в доверии.
70 лет исполнилось сегодня Геннадию Эдуардовичу Бурбулису, которого в первые годы президента Бориса Ельцина считали «серым кардиналом».
Геннадий Бурбулис начал трудовую карьеру слесарем, служил в армии в ракетных войсках, получив высшее образование, десять лет преподавал марксизм-ленинизм на Урале.
В 1991 году Бурбулис возглавлял предвыборный штаб Бориса Ельцина, а позже занял должность государственного секретаря, которую после него не занимал никто.
В это время он оказался «крёстным отцом» в политике молодого Михаила Прусака – именно благодаря ему Прусак был назначен Ельциным руководителем Новгородской области.
Покинув Кремль, Бурбулис был депутатом Госдумы первого и второго созывов, а в 1999 году Михаил Прусак попытался вновь провести его в Думу от Новгородской области. Но Бурбулис, проиграл выборы Евгению Зеленову.
Политтехнолог Александр Власов, работавший тогда помощником Зеленова, вспоминает:
- Надо сказать, что Геннадий Эдуардович свою кампанию вёл очень достойно. Он запретил поливать Зеленова грязью. А проиграв, поздравил его с победой.
Михаил Прусак назначил Бурбулиса вице-губернатором, а после реформы Совета Федерации тот стал представлять в нём Новгородскую область. Когда Новгородскую область в 2007 году возглавил Сергей Митин, сенатор был отозван из Совета Федерации – к удовлетворению коммунистов, считающих Бурбулиса одним из главных виновников распада СССР.
После этого Бурбулис был советником спикера СФ Сергея Миронова, сейчас он проректор некого Международного университета в Москве по инновационному развитию.
Накануне юбилея бывший «серый кардинал» дал интервью газете «Московский комсомолец». В нём он критически оценивает происходящее сейчас в стране:
«Но сегодня мы имеем дело с затяжной реставрацией имперских и советских ценностей. Государственные мужи стали очень часто оценивать события 90-х годов неадекватно, видны очень опасные тенденции явочного пересмотра заложенных тогда базовых конституционных ценностей. Налицо доминанты, которые никогда ничего хорошего стране не приносили: поиск врага, внутреннего и внешнего... При этом я хорошо понимаю, что сложившийся сейчас идейный и мировоззренческий климат - результат не только чьей-то персональной воли, но и глубинной, исторически закодированной для российского чиновничества традиции запрещать, подозревать, докладывать куда следует...».
О событиях в Беловежской пуще в 1991 году он вспоминает так:
«Осенью 1991 года Горбачев начал мучительный процесс Ново-Огарево-2 - бессмысленные посиделки с целью написать новый вариант союзного договора. Там Михаил Сергеевич собирал республиканских лидеров и часами что-то говорил. Все понимали, что Кремля нет, Горбачев и союзные власти ничем не управляют, но терпели эти встречи.
После одного из таких заседаний расстроенный бессмысленностью происходящего председатель Верховного совета Белоруссии Станислав Шушкевич подошел к Ельцину и сказал, что хорошо бы встретиться и нормально обсудить назревшие между республиками вопросы. Его больше всего интересовало энергоснабжение.
Встречу наметили на 8 декабря. А 1 декабря Украина выбрала своего президента - Леонида Кравчука. И он попросился принять участие в беловежской встрече. Все согласились, после чего решили пригласить и президента Казахстана Назарбаева. Последний, как человек мудрый и осторожный, решил сначала заехать в Москву к Горбачеву и в Белоруссию оттуда уже не прибыл. А пока мы его ждали в течение целого дня, Кравчук нам объяснял, что Украина теперь - совершенно новое президентское государство, ни в какой Союз она больше не входит и не знает, где находится такой Кремль и кто такой Горбачев. Он категорично заявлял, что Украина выстрадала свободу и историю теперь не вернуть. Нам было совершенно непонятно, в каком же теперь формате решать хотя бы энергетические вопросы. И тут у России и Белоруссии родилась идея - создать содружество - Содружество независимых государств. Кравчук обрадовался и моментально ухватился за эту идею. Это не накладывало ни на кого особых обязательств, но открывало перспективы взаимодействия. И мы достаточно быстро написали документ, в котором говорится, что СССР как геополитическая реальность прекратил свое существование и заключается соглашение о создании СНГ. В Белоруссии ее подписали три страны, а затем присоединились все республики бывшего СССР, кроме прибалтийских».
С.КОРЗУН: Всем добрый вечер, у микрофона Сергей Корзун. И я очень рад, что после годичного перерыва, как мы и обещали, программа «Без дураков» возобновляется. Сегодня в гостях у нас – ну, сегодня понятна дата, 80-летие со дня рождения Бориса Николаевича Ельцина, но Геннадия Эдуардовича Бурбулиса мы пригласили не только поэтому. Добрый вечер, Геннадий Эдуардович.
Г.БУРБУЛИС: Добрый вечер.
С.КОРЗУН: Вы несколько лет очень плотно поработали с Борисом Николаевичем, это время мы вспомним, конечно, потому что мы задумали вот эту новую серию как разговор о тех решениях, которые принимают люди. И некоторые из этих решений очень сильно влияют на жизнь других людей. Что связано с этими решениями, с кем советовались, как они принимались, и, в конце концов, какие-то решения, уже можно оценить их последствия, то, что произошло. И поэтому, конечно, вспомним о разных вещах, не забудем и о Беловежских соглашениях, которые как раз со стороны РФ подписывали ровно 2 человека – это Борис Николаевич Ельцин и вы, Геннадий Эдуардович Бурбулис.
Ну и хотели предпослать биографическую справку как это обычно делается на радио, но проблема всех биографических справок в том, что информация иногда устаревает, иногда не очень точна. Поэтому мы не стали записывать ее каким-то чужим голосом. Я сейчас коротко представлю слушателям, тем, кто не помнит, кто такой Геннадий Бурбулис, вас, но вы откомментируете, если будет что-то комментировать с самого начала. Таким образом мы превратимся в первоисточник точной информации.
Начнем. Бурбулис Геннадий Эдуардович. Все правильно?
Г.БУРБУЛИС: Правильно.
С.КОРЗУН: 65 лет.
Г.БУРБУЛИС: Правильно.
С.КОРЗУН: Политик, политолог, философ, основатель школы Политософии.
Г.БУРБУЛИС: Правильно. Только школа еще называется «Достоинство».
С.КОРЗУН: «Достоинство». Родился в литовско-русской семье военного летчика. Ну, это, конечно, сексизм или некоторая неполиткорректность, ну, называть, как бы, по должности отца. Мама же тоже была?
Г.БУРБУЛИС: Да.
С.КОРЗУН: Отец – литовец, а мама – русская. А мама чем занималась, кстати, в жизни?
Г.БУРБУЛИС: Белоногова Валентина Васильевна, она была экономист, нормировщик. Закончила специальный техникум. И когда в 1936 году они в Луганске с папой познакомились, затем у них была блестящая карьера в республиканском аэроклубе Киева, где у папы какое-то время обучался сын Хрущева и очень просился научить его прыгать с парашютом. И все инструкторы боялись на себя этой ответственности.
Но война, и мама с моим братом старшим, Вадимом…
С.КОРЗУН: Вадим или Владислав? По некоторым источникам…
Г.БУРБУЛИС: Владислав, Владислав. 4 года было, их эвакуировал отец из Киева на Урал к родителям своим, моей бабушке, и бабе Лизе, и деду Казимиру. И вот там после войны в августе 1945 года я родился.
С.КОРЗУН: Со старшим братом определились – Владислав. Жив, здоров?
Г.БУРБУЛИС: Владислав жив-здоров, в добром здравии. Сегодня он со своими дочерьми, моими племянницами живет в Екатеринбурге, и я очень рад, что у меня мои близкие родственники сохраняют преданность нашему уральскому краю.
С.КОРЗУН: Которую вы не сохранили, став москвичом. Хорошо. Продолжаю биографическую справку. Единственный в современной России государственный секретарь. Это правда?
Г.БУРБУЛИС: Да, это правда.
С.КОРЗУН: Ну, должность уникальная была, на самом деле.
Г.БУРБУЛИС: И то, что 8 декабря за Россию Беловежское соглашение, документ, изменивший лицо, может быть, и мирового сообщества, подписал Геннадий Бурбулис, это тоже для меня и удивление, и потрясение. Но тогда, вот, по стечению обстоятельств.
С.КОРЗУН: Вы были на правах премьер-министра.
Г.БУРБУЛИС: Да, да.
С.КОРЗУН: Первый вице-премьер тогда вы были.
Г.БУРБУЛИС: Да, вторым лицом в государстве.
С.КОРЗУН: Земляк Бориса Ельцина. Ну да, в общем, по определению. Хотя фактически…
Г.БУРБУЛИС: Хотя, мы первый раз с Борисом Николаевичем встретились, как бы, лично, когда он уже был в Москве – это в блестящую пору весны 1989 года, когда развернулась первая история нашей страны, демократическая избирательная кампания и мы начали из Свердловска сотрудничать с Москвой, с группой поддержки Бориса Николаевича. И он приезжал к нам на встречу с избирателями, и там мы впервые увидели, узнали друг друга.
С.КОРЗУН: Коротко пройдемся до конца. Если что неправильно, поправляйте. «Уговорил Ельцина взять на работу Гайдара».
Г.БУРБУЛИС: Убедил Бориса Николаевича в том, что та программа, та концепция, которую группа Гайдара подготовила по нашей с Егором Тимуровичем договоренности, была, во-первых, достаточно конкретной и обеспечивала четкое понимание того, что не только то, что надо делать, а то, чего нельзя не делать.
С.КОРЗУН: Я думаю, что мы еще поговорим об этом подробнее. Она была безальтернативная, эта программа, на ваш взгляд, ну и на взгляд Бориса Николаевича, похоже, тоже.
Подписывал Беловежские соглашения – об этом мы уже говорили. Был уволен Ельциным в результате политического торга с Хасбулатовым. Ну, можно так сказать – история известная, когда Борис Николаевич, выходя с заседания, сказал, что там Хасбулатов вам все расскажет, о чем мы договорились.
Г.БУРБУЛИС: Нет, ну… Я остался работать с Борисом Николаевичем некоторое время. Это было, на мой взгляд, вынужденное для Ельцина решение. Но в нем не было какой-то здесь личной драмы, и, на самом деле, я как госсекретарь в большей степени был ориентирован на, скажем, там, государственную, политическую и социальную, скажем, стратегию. А в правительстве пришлось работать в силу той чрезвычайной ситуации, которая вынудила президента возглавить правительство, а всех нас в первую очередь обратить внимание на ужасающее положение в хозяйстве и в экономике республики.
С.КОРЗУН: Я думаю, что мы вернемся и к этой теме, возможно. Один из создателей партии «Выбор России», позже (ну, иду по должностям) депутат Госдумы, вице-губернатор Новгородской области при Михаиле Прусаке, сенатор, то есть член Совета Федерации от Новгородской области, вольный художник, наконец.
Г.БУРБУЛИС: Нет. Я активный университетский профессор, и с удовольствием работаю сегодня проректором по инновационному развитию и заведующим кафедры Политософии Международного университета в Москве. Причем, вот, сегодня день рождения Бориса Николаевича, а нам вдвойне это приятно, потому что Международный университет в Москве создавался за подписью 3-х исторических личностей – Ельцина, Горбачева и президента США Джорджа Буша. Это был первый негосударственный вуз в нашей стране еще в положении, когда РФ и Советский Союз искали трудный выход из того исторического тупика, куда наша страна попала.
С.КОРЗУН: Геннадий Бурбулис, напомню, гость программы «Без дураков». Наконец, о семейном положении: жена Наталья, сын Антон, взрослый уже.
Г.БУРБУЛИС: Внучка София, невестка Маша и наша мама Маша, которой на днях мы будем 90 лет справлять.
С.КОРЗУН: Ух ты! Сын чем занимается? По вашим следам пошел? Фамилия, кстати, у него ваша?
Г.БУРБУЛИС: Да, конечно. Более того, Антон даже в какой-то момент порывался записаться литовцем, и я это приветствовал. Но мы, в общем-то, догадались, что у него такой возможности нет. Потому что я – русский по паспорту и по культуре, и по всему образу и духу своему, но Антон закончил Высшую школу экономики, занимается сейчас активным таким бизнесом консалтинговым и деловым. Так что у меня очень хороший сын, и мы думаем, что наше поколение новое… Ему было очень непросто с точки зрения фамилии, и я ему благодарен за то, что он достойно выдержал эти свои детские и юношеские годы под прессом фамилии Бурбулис.
С.КОРЗУН: У вас же была аналогичная история, когда мама вам говорила, прежде чем вы пошли получать паспорт, о том, что, может быть, мою фамилию взять. И история о том, что отца и на фронт не пускали из-за прибалтийской фамилии, да? После известной истории (вы же ее рассказывали) о том, как группа эстонских летчиков перелетела на сторону нацистов.
Г.БУРБУЛИС: Да.
С.КОРЗУН: То есть он в тылу фактически был.
Г.БУРБУЛИС: Мама – Белоногова Валентина Васильевна. И, действительно…
С.КОРЗУН: У вас колебания не было тогда вот?
Г.БУРБУЛИС: Нет, нет. Я просто был очень смущен и видел, как и ей тоже было неловко, когда она мне это предложила. Но никто же не знал, что через 29 лет моя фамилия будет каким-то образом сказываться на не только моих делах и поступках, но и на положении дел в целой стране.
С.КОРЗУН: Геннадий Бурбулис – гость программы «Без дураков» на «Эхе». Не спрашиваю, почему вы сейчас в студии «Эха Москвы» - это вполне очевидно. Почему вы не были сегодня на открытии памятника Ельцину? Вы же, кстати говоря, совершили поездку в конце прошлого года, когда вся эта инициатива готовилась и начинали, как бы, задумываться о 80-летии. И насколько я помню, и в Екатеринбурге были, и по другим местам проехались.
Г.БУРБУЛИС: Да, у нас была очень серьезная программа вместе с фондом «Центр Бориса Ельцина». Борис Ельцин, Новая Россия и мир, 80 лет Ельцину, 20 лет новой России. И мир как ценность, и мир как мировое сообщество, в котором новая Россия с трудом, но, все-таки, сегодня свое достойное место стремится занять. И было очень интересно и в Санкт-Петербурге, и в Перми, и в Москве, и в Екатеринбурге встречаться с учителями школ, со студентами вузов, с работниками библиотек, молодыми бизнесменами-предпринимателями. И мы убедились, что это редкая возможность (скажем, 20 лет новой России) объяснить прежде всего друг другу, что же, на самом деле, произошло в то время. И обидно, что сегодня многие плохо понимают, какие были в те годы, в те дни проблемы, испытания и почему, и как нам пришлось действовать вот в этих чрезвычайных обстоятельствах.
Обидно, что мы сами по разным причинам 20 лет не стремились как-то даже, может быть, друг для друга объяснить и осмыслить, что нам пришлось тогда делать. Но программа начата, в ней есть серьезное продолжение и мы такой, гражданский диалог поколений заложили. И сегодня заинтересованы в том, чтобы уже он перерастал в такой, гражданский конституционный диалог «Новая Россия».
С.КОРЗУН: Почему вы сегодня не в Екатеринбурге?
Г.БУРБУЛИС: Так, а все же уже приехали из Екатеринбурга. Я, вот, только сейчас покинул Большой театр, где торжественный концерт, посвященный 80-летию со дня рождения Бориса Николаевича. И мне приятно очень с вами быть, и с нашими слушателями, но, вот, все – и Наина Иосифовна, и Владимир Путин, и многие-многие из наших друзей, соратников и нынешних, и тех лет – сейчас наслаждаются музыкой Безе, Пуччини и Моцарта, Чайковского на этом концерте в Большом театре. И я думаю, что я, вот, смогу достойно представить то уважаемое сообщество сегодня у нас на «Эхе Москвы».
Кстати, Алексей Венедиктов и посмеялся, и посочувствовал. Он сказал: «Спасибо, Геннадий Эдуардович, что вы нашу станцию…»
С.КОРЗУН: Выполнять его обязанности не поставил вас на это время? На время его отсутствия? (смеется)
Г.БУРБУЛИС: Нет, нет. Это он никому, по-моему, не доверяет. (все смеются)
С.КОРЗУН: Геннадий Бурбулис. Геннадий Эдуардович, известно ваше неоднозначное, в общем, отношение к Ельцину, вернее, разное отношение к нему в разные периоды его исторические. Ну, как минимум 3 периода вы такие выделяете. Ну и последний, наверное, после 1994 года. Ну, вот, прошло довольно много лет, 80 лет Ельцину, там, 20 лет, можно сказать, началу реформ и много чего в этом году мы будем отмечать. Год-то у нас такой, юбилейный, 20-летие идет. Если в двух словах, что за фигура Борис Николаевич Ельцин для вас, сейчас уже?
Г.БУРБУЛИС: Выдающийся исторический деятель мирового масштаба, талантом, волей и мудростью которого нам удалось избежать катастрофы в 90-х годах, в 1991 году и заложить основы правовые, духовные, культурные новой российской государственности, нового российского общественного строя. И что бы ни делал в дальнейшем Борис Николаевич, какими бы взлетами и падениями его президентство ни сопровождалось, сегодня, 20 лет спустя и в дни его 80-летия я настаиваю на том, что бесценное значение, вот, Ельцина 1-го периода есть основа сегодняшней России и каких-то еще очень больших наших надежд на достойное будущее.
С.КОРЗУН: Программа «Без дураков», в гостях у нас сегодня Геннадий Бурбулис. Мы вернемся в студию после выпуска новостей. Продолжим этот разговор интерактивно через пейджер, напомню его номер +7 985 970-45-45. А также звоните по телефону, прямому телефону нашей студии 363-36-59. Встретимся после новостей.
С.КОРЗУН: Напомню, у микрофона Сергей Корзун, мы продолжаем разговор с Геннадием Бурбулисом. Напомню также, что сегодня день 80-летия первого президента России Бориса Николаевича Ельцина. И мы читаем SMS-сообщения, которые вы нам присылаете на номер +7 985 970-45-45, и слушаем вас по телефону 363-36-59. Давайте я предлагаю со звонка и начать. Добрый вечер, слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
С.КОРЗУН: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Павел из Омска, я – учитель истории и, конечно, фигура Ельцина очень интересна. Но вызывает вопрос огромное количество жертв, почти как жертвы войны, если говорить об убыли населения в России в тот период. Мне очень понравилась точка зрения Светланы Савицкой по поводу того, что Ельцин более разрушитель, чем созидатель. И сложно очень найти что-то созидательное в роли Ельцина. Если учесть вот те фальсификации выборов, которые происходили, то давление через СМИ, которое оказывалось, народ не был подготовлен к политическому пиару. То есть, в принципе, наверное, Ельцин, все-таки, более разрушитель, несмотря на день рождения.
С.КОРЗУН: Павел, мы вас выслушали. Геннадий Бурбулис. Спасибо, Павел, за ваше мнение. Ну, тут несколько вещей, как бы, намешано.
Г.БУРБУЛИС: Ну, на самом деле, уважаемый Павел, главный вопрос, что сделал полезного Борис Николаевич – это хорошо понимать условия, в которых оказались все мы и вся наша страна, прежде всего, конечно, в 1991 году. И если ничего не забывать и добросовестно, и последовательно оценивать ситуацию того времени, то окажется, что страна начала год с событий в Вильнюсе, в Прибалтике, когда десантники, присланные из Москвы, атаковали телебашни и мирное население. И день за днем и шаг за шагом этот конфликт советской тоталитарной системы со своим собственным народом, со своим населением и со своими республиками перерастал возможность своевременного, разумного и полезного диалога. Второе, в 1991 году мы оказались в ситуации разрушения старой монополии и, казалось бы, для нас вечной безусловной монополии КПСС.
Это был год внутренней борьбы в партии, начались демонстративные формирования позиций республиканских партийных организаций, особую роль здесь сыграла партия РФ. И казалось, что вечное, такое уникальное образование, партия, государство, КПСС во главе с ЦК, Политбюро расколото и утратило возможность дееспособно управлять страной. Самое, может быть, сложное и печальное – это катастрофическое положение дел в экономике, в хозяйственной жизни. И тем не менее, российское руководство (а вы знаете, что 12 ноября всенародными выборами был в России избран президент Ельцин), тем не менее, мы все эти месяцы стремились к сотрудничеству и к взаимному нахождению каких-либо правовых форм решения вот этих глобальных проблем.
Ключевой момент был – это подготовка нового союзного договора. Подписание его было назначено на 20 августа. И, конечно же, большая беда, а, скорее всего, трагедия, когда 4 августа Михаил Горбачев уехал отдыхать в Крым, Форос, а уже с 5 августа начала подготовку ГКЧП. И 19 августа, за день до того, как мы должны были подписать союзный договор и открывалась какая-то возможность упорядочить этот процесс в совместной, консолидированной форме ответственности, ГКЧП. Это политический Чернобыль советской системы, и эти 3 дня лишили нас Родины и страны, и уже, скажем, после этого не было ни КПСС, не было ни советского руководства, не было ни советского правительства, и каждая республика вынуждена была решать вопросы выживания элементарного практически в одиночку.
С.КОРЗУН: Геннадий Эдуардович, а если не упрощать, но, тем не менее, достаточно коротко. Вы, действительно, намеревались подписать союзный договор?
Г.БУРБУЛИС: Да.
С.КОРЗУН: Я помню ваш разговор с Петром Авеным и с Альфредом Кохом, насколько я помню, и, собственно, у руководства РФ уже некоторое время были мысли о том, что дальнейшее развитие возможно почти безальтернативно уже без рамок союзных.
Г.БУРБУЛИС: Нет, здесь никакой двусмысленности в нашей позиции не было. Мы подписали бы, безусловно…
С.КОРЗУН: Безусловно? Без внесения дополнений?
Г.БУРБУЛИС: Безусловно подписали бы 20 августа подготовленный текст договора. Но у нас была своя точка зрения на то, как уже в рамках этого обновленного союза, близкого к конфедерации, решать экономические проблемы, как в этой связи решать злободневные проблемы, чем людей кормить, как сохранять какие-то остатки производственной и хозяйственной деятельности. Это для нас был самый главный трудный вопрос, а причина проста: оказывается, в рамках советской системы все республики имели достаточно более или менее полноценные органы управления республиканские.
С.КОРЗУН: Кроме РСФСР. Факт известный, да.
Г.БУРБУЛИС: И мы получили, как нам говорят, власть. На самом деле, это была возможность власти, потому что 5 лет всего 7% хозяйственной деятельности на территории РФ управлялось Советом министров РСФСР. А для того, чтобы 146 (а тогда уже было 148) миллионов людей обеспечивать элементарными жизненными ресурсами, нужна была внятная четкая программа действий. А мы застали разоренную казну, мы застали разобщенную систему производства, мы застали, по большому счету, опустошенную державу, напичканную оружием, бесконечных долгах с займами вовне и с неограниченной помощью так называемым своим идеологическим соратникам.
С.КОРЗУН: Перескочим через несколько месяцев, хотя они включают в себя как раз и формирование гайдаровской команды, и начало реформ, и к Беловежскому соглашению.
Г.БУРБУЛИС: Сереж, можно я один сюжет?
С.КОРЗУН: Давайте.
Г.БУРБУЛИС: Мы где-то в середине августа получили в адрес Бориса Николаевича жесткое письмо открытое от наших коллег, соратников, демократов. Буркин, Афанасьев, Тимофеев, которые требовали от Ельцина не подписывать подготовленный проект союзного договора, поскольку они считали, что он лишает Россию вот той перспективы на свободное и самостоятельное развитие, которое мы, в принципе, предполагали в том числе и с введением президентства.
Наши соратники говорили, что нельзя его подписывать, потому что он тормозит развитие России. Гкчписты не допускали его, считая, что он, в принципе, устраняет вот эти начиненные ядерной радиацией тоталитарного режима союзные структуры. И тем не менее, мы были заинтересованы его подписывать, поскольку это было единственное спасение страны от распада.
С.КОРЗУН: Все-таки, перескочим, потому что логическим продолжением явились Беловежские соглашения. И вы утверждали как-то в одном из интервью, что одной из решающих в этой ситуации была позиция Кравчука, который только 1 декабря провел референдум, который высказался за независимость Украины. И в этом смысле его позиция была непримирима в любом случае, наверное – договориться на подписание союзного договора было сложно. Если я точно передаю ваши слова.
Г.БУРБУЛИС: Нет, это правильно с точки зрения того, как наша встреча в Беловежской Пуще развивалась.
С.КОРЗУН: То есть вы приехали туда не для того, чтобы сепаратное соглашение заключать?
Г.БУРБУЛИС: Мы приехали для того, чтобы убедить Леонида Макаровича, убедить делегацию украинскую найти какую-либо возможность сохранить на государственном, межгосударственном уровне наше сотрудничество, наше взаимодействие. И когда выяснилось, что Кравчук категорически исключает возврат к тому, что называется «Новоогаревский процесс», и более того, он даже жестко говорил, что «вот, я с 1 декабря, я вообще не знаю, кто такой Горбачев, я не знаю, что такое Кремль, мы сегодня – суверенное независимое государство».
Только после этого мы стали искать возможность решить вопрос юридически корректно, легитимно и, тем не менее, не увиливать, не закрывать глаза на реальную недопустимую ситуацию неуправляемого распада. И сегодня, 20 лет спустя я все больше и больше убеждаюсь, что наше Беловежское соглашение может быть определено как «Беловежский консенсус». Более того, его значение, его содержание перерастает наше понимание, вот, в тот момент, скажем, ситуативный.
Потому что Беловежский консенсус позволил обеспечить мирный распад империи советской, тоталитарной, что произошло в мировой истории впервые, чтобы империя, начиненная ядерным оружием и выступавшая в течение всего XX века империей зла, которая, в принципе, существовала в режиме непрерывной «холодной войны» и борьбы за передел мирового господства, она перестает существовать.
Второе. Мы не просто нашим решением завершили изнурительную холодную войну, но уже через 2 месяца было обеспечено безъядерное пространство. Белоруссия сразу подписалась под этим, и Россия взяла на себя все правопреемство Советского Союза по ответственности за ядерное вооружение, Украина через некоторое время. То есть это беспрецедентный пример создания мирных пространств в условиях XX века.
Наконец, третье. Беловежское соглашение по своему смыслу, духу, по своим конкретным статьям задавало вектор развития новым независимым государствам на принципах свободы, демократии и прав человека, рыночной экономики. То есть мы сумели компактно и четко сформулировать некую стратегию того, в каком ценностном, в каком содержательном виде республики могли бы этот выход из империи проявлять.
Поэтому я сегодня отстаиваю, что есть Беловежский консенсус, недооценка, недопонимание фундаментального стратегического значения которого отразилась, на мой взгляд, в том числе и на положении дел в России в эти годы. И, может быть, нам 20-летие Беловежского консенсуса поможет и самим глубже понять, что тогда удалось сделать, и бережнее отнестись к тому опыту, который мы тогда сумели реализовать.
Вот, вы говорили про проблему принятия решений. Все эти годы сколько бы встреч я ни проводил в Европе и в Азии, и в политических кругах, и в научных, они все признаются. 2 дня назад мы со Станиславом Станиславовичем Шушкевичем в Париже дискуссию эту вели. Все признаются, что никто не ожидал в Европе и на Западе, что Советский Союз может таким щадящим и мирным способом распасться.
С.КОРЗУН: Но решение было все равно спонтанным отчасти – оно было не готово и готовилось 2 месяца.
Г.БУРБУЛИС: Оно не было готово в том виде, в каком оказался сам текст документа. Но вся наша деятельность с 1989 года, если посмотреть на позицию Бориса Николаевича, на заседания съезда, когда он избирался главой республики в мае 1990 года, если посмотреть на его программу президентскую, если учесть, что к Беловежским соглашениям мы имели двусторонние договоры с Украиной, с Белоруссией и с Казахстаном, и говорили «Михаил Сергеевич, пожалуйста, обратите внимание вот на этот наш правовой опыт – давайте его в основу проекта союза суверенных государств положим. И в этом, может быть, наша перспектива и наше спасение». То есть мы были готовы с точки зрения системы целей и ценностей, но, конечно, мы не были готовы реально к такому тексту документа.
С.КОРЗУН: Геннадий Бурбулис, напомню, гость программы «Без дураков» на «Эхе Москвы». Возвращаясь к Борису Николаевичу. Ну, эпохальное решение, Беловежское соглашение – это понятно. А что, вот, кроме него вы считаете главным решением, наверное, которое Борис Николаевич принял и которое максимально сильно отразилось на судьбах людей?
Г.БУРБУЛИС: Самое главное заключается в творчестве правовом, гуманитарном, историческом творчестве Ельцина – то, что в условиях чрезвычайных, в условиях практически с нулевыми шансами была сохранена российская страна и было создано российское государство. Вершиной этого периода творчества Ельцина является, конечно, принятие российской Конституции. Да, через конституционный кризис.
С.КОРЗУН: Вы имеете в виду отсутствие дальнейшего распада РФ?
Г.БУРБУЛИС: Да, да, да. Надо сказать, что сегодня очень многие и очень грамотные, и очень ответственные специалисты, когда я начинаю с ними обсуждать, ну, сложную, тяжелую духовно-нравственную атмосферу сегодня в нашей стране с точки зрения тех самых ценностей и идеалов, которыми мы жили и живем до сих пор, мне говорят: «А что ты переживаешь? Ты, вроде бы, там ученый, знаешь, как мировая история развивалась». Империя не распалась до конца. Ее вот эти отравленные корни псевдогосударственности, особенно с 1917 года, и весь режим, который собственный народ принижал, унижал и уничтожал беспощадно, они остались. Они остались в подсознании, они остались в навыке отношения государства к населению и так далее. И это, вроде бы как, неизбежно. Я не могу с этим смириться, не могу с этим согласиться и отвечаю так. Да нет! Ведь, когда мы в 1991 году решали эти проблемы, у нас, действительно, были разрушены все институты государственности. Но сегодня у нас есть Конституция, Конституция дает достаточно ясный, четкий, спокойный, вразумительный ответ относительно того, что иногда говорят «проект должного России». Европа, Азия, какие ценности сегодня у нас являются неотложными.
У нас есть стратегия развития страны на десятки лет вперед, и она сформулирована в нормах, в ценностях и в духе Конституции. И это высшее, на мой взгляд, достижение Ельцина в тех тяжелейших условиях.
С.КОРЗУН: Разговор сложный. Сталинская Конституция тоже, в общем, считалась вполне себе неплохим документом. А в нашей стране часто разговор о том… Ну, в общем, известно, что строгость российских законов искупается необязательностью их исполнения. И я думаю, что сегодня мы эту тему даже не затронем. Я прошу прощения у наших слушателей. Я напомню, что в гостях в программе «Без дураков» Геннадий Бурбулис. Прощения прошу, потому что пообещал вопросы, но время неумолимо тает. И есть у меня один вопрос, даже проблема, которую хотел бы с Геннадием Эдуардовичем обсудить. Это то, что мне пришло в голову, когда готовился к этой программе. Мы много говорим о ручном управлении сейчас, о ручном управлении, которое осуществляет тандем. Но во всей нашей последней истории, начиная, собственно, да даже, я думаю, что с Михаила Сергеевича Горбачева, с перестройки страна работает в режиме ручного управления, то есть все время надо поправлять. И, как бы, вы, ваши коллеги-юристы ни работали над законами, над той же самой Конституцией, все равно система не работает сама, на автопилоте – обязательно нужен летчик, в некоторых случаях камикадзе, в некоторых случаях хорошо осознающий, куда он летит, для того, чтобы этим аппаратом управлять. Почему, на ваш взгляд, не работает система в России последнего времени?
Г.БУРБУЛИС: Ну, в свое время с такой некоей игривостью нам объясняли, что у нас в стране управляемая демократия. Потом признались, что это управление ручное. Потом мы узнали, кто держит этот штурвал.
С.КОРЗУН: Подождите. Но Борис Николаевич тоже вручную управлял практически страной-то. И с вашей помощью некоторое время.
Г.БУРБУЛИС: Нет. Там, я считаю, что принципиально разные совершенно обстоятельства и условия. Ельцин был безусловный лидер. Но лишь во вторую часть его президентства, когда уже и воля его, и его талант такого творца политического иссякли, появился не просто лидер, а такой, некий вождистский синдром. Но, ведь, изначально лидерство Ельцина заключалось в максимальном предоставлении прав и полномочий, в максимальной опоре на самостоятельных, мыслящих профессиональных сподвижников и это не были басни о конкуренции, это не были басни о свободных выборах, а это была реальная, если угодно, система обретения нового опыта, когда избирались и губернаторы, и мэры, когда учились отстаивать свои взгляды и убеждения в конкурентной политической борьбе.
С.КОРЗУН: Подождите, Геннадий Эдуардович. Но национальный лидер… Вы не будете отрицать, что Владимир Владимирович Путин стал национальным лидером, вот, по всем опросам, да? Огромное количество населения доверяет ему не меньше, чем Ельцину доверяли в начале 90-х.
Г.БУРБУЛИС: А почему это надо отрицать? Надо просто думать, куда…
С.КОРЗУН: А методы действия другие. Как раз опора Владимира Владимировича была на что-то другое. Как говорили, ну, исправлял косяки, которые были допущены, перегибы, там, с приватизацией, с прочим. И многие люди пошли за ним ровно потому, что он олицетворял собой хозяина такого, рачительного, который сумел силовыми методами, но прибрать к рукам этих зарвавшихся и зажравшихся олигархов, извините меня. Но тоже национальный лидер. И все равно управление вручную – и там вручную, и тут.
Г.БУРБУЛИС: Сегодня опора Путина – это госноменклатура, прибранные, как вы говорите, к рукам олигархи приветствую, иногда скрипя зубами, ту очевидную монополию на принятие решений. И самая большая беда – это реальная сращиваемость власти и собственности. И, скажем, население при этом оказывается самым зависимым и самым ущемленным, и самым страдающим субъектом политического процесса. Поэтому я не могу с вами согласиться, что Россия заколдована и дьявольски обречена не справляться, скажем, с демократическими формами управления, и всегда будет искать себе авторитет в какой-то, может быть, сверхталантливой персоне.
С.КОРЗУН: Да. Кстати, заметьте, что я этого не говорил. (смеется)
Г.БУРБУЛИС: Ну, когда вы отстаиваете безнадежность любых других форм…
С.КОРЗУН: Нет-нет, я говорю немножко о другом – о том, что ручное управление… У нас, к сожалению, кончается время. Если можно, мы уже сейчас завершаем этот разговор. Обречена ли Россия жить при ручном управлении? Добрый царь, злой царь, сильный.
Г.БУРБУЛИС: Ручное управление обрекает Россию на беду. Потому что такая страна, по сути своей, нуждающаяся в грамотном, хорошо настроенном федерализме не может управляться одним центром и не может унифицировать все многообразие жизненного опыта и укладов, из которых состоит наша необъятная, самая крупная в мире страна.
С.КОРЗУН: На самом интересном как всегда, но я уверен, что мы с вами еще встретимся. Напомню, Геннадий Бурбулис был гостем программы «Без дураков». Спасибо вам огромное за то, что пришли и отвечали на наши вопросы.
Г.БУРБУЛИС: Спасибо вам, Сергей. Спасибо нашим слушателям. Спасибо «Эху Москвы» и спасибо Борису Николаевичу Ельцину.
Личное дело
Геннадий Эдуардович Бу́рбулис (69 лет) родился в Первоуральске. В 1962 году окончил среднюю школу и поступил на работу слесарем КИП на Хромпиковый завод, а затем на Первоуральский новотрубный завод. Отслужил по призыву в ракетных войсках. В 1969 году поступил, а в 1973 году окончил философский факультет Уральского государственного университета. Член КПСС с 1971 года по 1990 год.
С 1973 года десять лет преподавал диалектический материализм, марксистско-ленинскую философию в Уральском политехническом институте. Доцент, кандидат философских наук. В 1983—1989 годах был заведующим кафедрой общественных наук, заместителем директора по научной и методической работе Всесоюзного института повышения квалификации специалистов Министерства цветной металлургии в Свердловске.
В начале перестройки создал в Свердловске неформальный политический клуб «Дискуссионная трибуна». В 1989 году был избран народным депутатом СССР, был председателем подкомитета Комитета Верховного Совета СССР по вопросам работы Советов народных депутатов, развития управления и самоуправления. Вскоре сблизился со своим земляком Борисом Ельциным и вошел в его ближайшее окружение. На выборах президента РСФСР руководил избирательным штабом Ельцина.
Бурбулис был первым и единственным государственным секретарем РСФСР с 19 июля 1991 года по 8 мая 1992 года. С 8 мая по 26 ноября 1992 года — государственный секретарь при президенте Российской Федерации. После ликвидации должности государственного секретаря меньше месяца (с 26 ноября по 14 декабря 1992 года) руководил группой советников президента РФ.
С 6 ноября 1991 года по 14 апреля 1992 года Бурбулис был первым вице-премьером правительства. На этой должности играл одну из ключевых ролей в выработке политики российского руководства, активно участвовал в развернувшейся в то время борьбе за власть с руководством СССР. Позднее его влияние на Ельцина ослабло. После этого возглавил гуманитарный и политологический центр «Стратегия».
Геннадий Бурбулис
В 1993 и 1995 годах избирался депутатом Государственной Думы. В июле 2000 года губернатор Новгородской области Михаил Прусак назначил Бурбулиса вице-губернатором по взаимодействию с палатами Федерального Собрания. С ноября 2001 был сенатором — представителем администрации Новгородской области в Совете Федерации.
В СФ занимал пост председателя комиссии по методологии реализации конституционных полномочий Совета Федерации, был членом Совета палаты, Комитета по конституционному законодательству, Комиссии по Регламенту и организации парламентской деятельности. В сентябре 2007 года, в связи с назначением С. Г. Митина новым губернатором Новгородской области, подал в отставку.
С ноября 2007 по август 2010 — советник председателя Совета Федерации, инициатор создания Центра мониторинга законодательства и правоприменительной практики (Центра мониторинга права) при СФ и первый заместитель его руководителя, руководитель авторского коллектива и научный редактор ежегодных докладов Совета Федерации «О состоянии законодательства в Российской Федерации».
Чем знаменит
Считается, что в период 1990—1992 годов Геннадий Бурбулис играл при Ельцине роль «серого кардинала», определяя принятие многих важных решений. Также его считают одним из главных действующих лиц при подготовке Беловежского соглашения, оформившего распад СССР. Как утверждал Михаил Горбачев, на решение Ельцина о ликвидации СССР сильно повлияла аналитическая записка Бурбулиса, в которой тот обосновал невозможность реальных реформ до тех пор, пока существуют союзные структуры власти. Сам Бурбулис, однако, советовал не слишком-то доверять мнению последнего Генсека.
О чем надо знать
Именно Геннадий Бурбулис способствовал тому, что Ельцин назначил на ключевые экономические посты в российском правительстве экономистов из «команды Егора Гайдара». По словам Альфреда Коха, «он и был тем связующим звеном между Ельциным и Гайдаром, без которого не случилось бы то, что случилось».
